|
Power of Metal + mocna strona metalu +
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Voltan
Dołączył: 25 Kwi 2010
Posty: 7162
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 14:35, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
ACTA jest dokumentem nakazującym dostawcom internetowym przekazywanie informacji o użytkownikach i monitorowanie ich poczynań |
ok, pokaż mi taki zapis w ACTA
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
berba
Dołączył: 22 Sie 2009
Posty: 7656
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 15:00, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
PRAKTYKI W ZAKRESIE DOCHODZENIA I EGZEKWOWANIA
ARTYKUŁ 28
Wiedza fachowa, informacje i koordynacja krajowa w dziedzinie dochodzenia i egzekwowania
(...)
2. Każda Strona wspiera gromadzenie i analizę danych statystycznych i innych stosownych informacji dotyczących naruszeń praw własności intelektualnej oraz gromadzenie informacji na temat najlepszych praktyk zapobiegania naruszeniom i ich zwalczania.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Atreju
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 2627
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Grajewo
|
Wysłany: Wto 15:19, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Nie uważasz, że to właściwe, że naruszanie prawa powinno być ścigane? Podpisanie ACTA nie sprawi, że coś się w prawie zmieni, ale że wreszcie ukróci się nielegalne praktyki, do których się ludzie przyzwyczaili i z którymi jest im wygodnie, a które od zawsze są łamaniem prawa, tylko nikt tego nie egzekwował, chociaż mógł od dawna. Jak nie naruszasz prawa, czyli nie ściągasz pliku i nie rozprowadzasz go na skalę handlową (taki jest tam zapis, nie ma mowy o ściągnięciu jednego pliku i zapisaniu go sobie na dysku, a o celach handlowych ściągania plików czy robienia czegokolwiek innego), to śpisz spokojnie.
Druga sprawa, jeśli prowadzę stronę i ktoś wklei link do nielegalnych plików, to każdy uczciwy człowiek to wypierdzieli (administrator). Jeśli zostawiasz, to normalne że też za to bekniesz, bo ci to nie przeszkadza widocznie i popierasz naruszanie prawa. Logiczne i nie wymagające komentarza.
Dlaczego niby cytowanie i zamieszczanie cytatów miałoby być ścigane? Jeśli zamieszczasz to jako cytat, to jaki problem? Co innego jak jakiś cytat wklejasz i podpisujesz jako swoją myśl/wypowiedź, a jej prawdziwy autor na Ciebie doniesie.
Cały ta nagonka jest przerysowana, problemy wyolbrzymione, a wynikają głównie z niewiedzy. Myślisz, że teraz nie ma inwigilacji? Nikt Ci do smsa nie zagląda już teraz? Satelita z kosmosu może Ci zrobić zdjęcie legitymacyjne, a łudzisz się, że ACTA dopiero spowoduje masową inwigilację?
|
|
Powrót do góry |
|
|
berba
Dołączył: 22 Sie 2009
Posty: 7656
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 15:29, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Jak najbardziej naruszanie prawa powinno być ścigane i egzekwowane. Bo kto lubi być okradany z własnej twórczości. Problem w tym że nikt nie jest w stanie sprawdzić czy (tak jak nadmieniłeś) jeden plik ściągnięty na dysk nie zostanie nagrany na z nośnikach danych. Poza tym, w ACTA jest termin "kopia". Nie ważne czy jedna czy kilka. Ściągając plik tworzysz kopię jednocześnie według dokumentu łamiąc prawo.
Po drugie. Wklejanie linków. Niekoniecznie rozpowszechnianie nielegali. Możesz zamieścić zdjęcie, jakiekolwiek którego nie zrobiłeś. A które znalazłeś i chcesz się nim podzielić. Np. przez komunikator. Wg. ACTA takie coś to też jest już łamanie prawa.
Analogicznie myśląc cytowanie to też naruszanie czyjejś własności intelektualnej, chociaż prawda, trochę to idiotyczne, ale idąc tym tropem cytat to też naruszanie czyjegoś prawa autorskiego.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Voltan
Dołączył: 25 Kwi 2010
Posty: 7162
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 15:31, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
berba napisał: |
PRAKTYKI W ZAKRESIE DOCHODZENIA I EGZEKWOWANIA
ARTYKUŁ 28
Wiedza fachowa, informacje i koordynacja krajowa w dziedzinie dochodzenia i egzekwowania
(...)
2. Każda Strona wspiera gromadzenie i analizę danych statystycznych i innych stosownych informacji dotyczących naruszeń praw własności intelektualnej oraz gromadzenie informacji na temat najlepszych praktyk zapobiegania naruszeniom i ich zwalczania. |
i w jaki sposób z tego wynika, że dostawca internetu jest do czegoś zobowiazany? ten zapis akurat nie musi oznaczać żadnych zmian w polski prawodawstwie
dane statystyczne na temat wykroczeń były i będą gromadzone i analizowane - przez odpowiednie urzędy
opracowywanie metod zapobiegania to też przecież nic nowego
nie ma tu ani słowa o tym jakie to mają być metody
|
|
Powrót do góry |
|
|
berba
Dołączył: 22 Sie 2009
Posty: 7656
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 15:46, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Voltan napisał: |
nie ma tu ani słowa o tym jakie to mają być metody |
No właśnie...
|
|
Powrót do góry |
|
|
Est
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 9224
Przeczytał: 26 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 16:31, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Wracając do piractwa - Jakub Ćwiek napisał bardzo ciekawie o tym niecnym procederze:
[link widoczny dla zalogowanych]
|
|
Powrót do góry |
|
|
Voltan
Dołączył: 25 Kwi 2010
Posty: 7162
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 16:42, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
berba napisał: |
Voltan napisał: |
nie ma tu ani słowa o tym jakie to mają być metody |
No właśnie... |
czyli w związku z ACTA państwo może wprowadzić nowe przepisy, o ile nie będą sprzeczne z konstytucją. najprawdopodobniej jednak obowiązujące już przepisy wystarczą
sam dokument dostawcom internetu niczego nie nakazuje, w ogóle się do nich bezpośrednio nie odnosi
|
|
Powrót do góry |
|
|
pan_Heathen
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 9422
Przeczytał: 6 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 16:56, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Atreju napisał: |
Druga sprawa, jeśli prowadzę stronę i ktoś wklei link do nielegalnych plików, to każdy uczciwy człowiek to wypierdzieli (administrator). Jeśli zostawiasz, to normalne że też za to bekniesz, bo ci to nie przeszkadza widocznie i popierasz naruszanie prawa. Logiczne i nie wymagające komentarza. |
To nie jest takie proste, przy wielkosci dzisiejszych swerwisów i liczbie wpisów idacej w setki tysięcy dziennie, nie da się wszystkiego kontrolować. Dodatkowo ktos moze celowo, chcąc zniszczyc konkurencję, wklejac u niej na forach czy profilach jakies pirackie linki.
|
|
Powrót do góry |
|
|
berba
Dołączył: 22 Sie 2009
Posty: 7656
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 16:58, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Voltan napisał: |
berba napisał: |
Voltan napisał: |
nie ma tu ani słowa o tym jakie to mają być metody |
No właśnie... |
czyli w związku z ACTA państwo może wprowadzić nowe przepisy, o ile nie będą sprzeczne z konstytucją. najprawdopodobniej jednak obowiązujące już przepisy wystarczą
sam dokument dostawcom internetu niczego nie nakazuje, w ogóle się do nich bezpośrednio nie odnosi |
Zobaczymy za 2 dni.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Dziadzio
Dołączył: 23 Cze 2008
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Wto 17:01, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Totalny bubel prawny (pracowali nad tym 6 lat, więc raczej dziury są intencyjne), a sam sposób legislacji - skandal. Gdyby wikileaks nie ujawniła treści roboczej w 2008, to by się nikt do tej pory pewnie o tym dokumencie nie dowiedział. Jakie łapówy tam wchodziły w grę, żeby sprawa była załatwiana po cichu na komisji rybołóstwa, to sie pewnie w bani nie mieści. Atrej, Voltan, przykłady? Silwuple:
Rozdział II, Sekcja 1, art. 6:
"dostępność środków doraźnych zapobiegających naruszeniom i środków odstraszających od dalszych naruszeń” i „nie może być interpretowane w taki sposób, aby nakładało na Stronę wymóg pociągania swoich urzędników do odpowiedzialności za działania podjęte w związku z wypełnianiem ich urzędowych obowiązków”
Czyli urzędnicy nie ponoszą żadnej odpowiedzialności, jak kogoś udupią bez powodu. Jak to sie nazywa ten program? "Państwo w państwie"?
art. 12, prawdziwy hit:
"Każda strona przyznaje swoim organom sądowym prawo zastosowania środków tymczasowych bez wysłuchania drugiej strony w stosownych przypadkach, a szczególności, gdy jakakolwiek zwłoka może spowodować dla posiadacza praw szkodę nie do naprawienia lub gdy istnieje możliwe do wykazania niebezpieczeństwo, że dowody zostaną zniszczone (…) Każda Strona przyznaje swoim organom sądowym prawo do podejmowania natychmiastowego działania w odpowiedzi na wniosek o zastosowanie środków tymczasowych"
"Bez wysłuchania drugiej strony"?! Łukaszenka własnie robi sobie notatki...
art. 28, tez moc
"Każda strona ma wspierać „tworzenie i utrzymanie formalnych i nieformalnych mechanizmów, takich jak grupy doradcze, w ramach których jej właściwe organy mogą poznać opinie posiadaczy praw i innych odpowiednich zainteresowanych stron”
"Nieformalne mechanizmy", Al Capone sie w grobie przewraca, że nie dożył tak wspaniałych czasów...
A szczyt szczytów to posługowanie się w tym dokumencie pojęciem "własność intelektualna", bez jego definicji. Mistrzostwo świata.
Genralnie szkoda słów. Nabieranie ludzi o szlachetnych intencjach. To tak jakby chcieć wprowadzi legislację przeciw przemocy w rodzinie. Wszyscy za? Oczywiście! A w treści pisze np., że każda rodzina ma zatrudnić za swoją kasę, kuratora, który będzie ją nachodził kiedy chce, nie można go nie wpuścić i wyprosić, a na jego wniosek można odebrać dziecko rodzicom. A jak sie okaże, że nie miał racji, to można mu naskoczyć. Przesada, ale to taki własnie mechanizm.
|
|
Powrót do góry |
|
|
berba
Dołączył: 22 Sie 2009
Posty: 7656
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 17:12, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
Tutaj jeszcze jeden ciekawy artykuł.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Voltan
Dołączył: 25 Kwi 2010
Posty: 7162
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa
|
Wysłany: Wto 17:31, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Dziadzio napisał: |
Totalny bubel prawny (pracowali nad tym 6 lat, więc raczej dziury są intencyjne), a sam sposób legislacji - skandal. Gdyby wikileaks nie ujawniła treści roboczej w 2008, to by się nikt do tej pory pewnie o tym dokumencie nie dowiedział. Jakie łapówy tam wchodziły w grę, żeby sprawa była załatwiana po cichu na komisji rybołóstwa, to sie pewnie w bani nie mieści. Atrej, Voltan, przykłady? Silwuple:
Rozdział II, Sekcja 1, art. 6:
"dostępność środków doraźnych zapobiegających naruszeniom i środków odstraszających od dalszych naruszeń” i „nie może być interpretowane w taki sposób, aby nakładało na Stronę wymóg pociągania swoich urzędników do odpowiedzialności za działania podjęte w związku z wypełnianiem ich urzędowych obowiązków”
Czyli urzędnicy nie ponoszą żadnej odpowiedzialności, jak kogoś udupią bez powodu. Jak to sie nazywa ten program? "Państwo w państwie"?
art. 12, prawdziwy hit:
"Każda strona przyznaje swoim organom sądowym prawo zastosowania środków tymczasowych bez wysłuchania drugiej strony w stosownych przypadkach, a szczególności, gdy jakakolwiek zwłoka może spowodować dla posiadacza praw szkodę nie do naprawienia lub gdy istnieje możliwe do wykazania niebezpieczeństwo, że dowody zostaną zniszczone (…) Każda Strona przyznaje swoim organom sądowym prawo do podejmowania natychmiastowego działania w odpowiedzi na wniosek o zastosowanie środków tymczasowych"
"Bez wysłuchania drugiej strony"?! Łukaszenka własnie robi sobie notatki...
art. 28, tez moc
"Każda strona ma wspierać „tworzenie i utrzymanie formalnych i nieformalnych mechanizmów, takich jak grupy doradcze, w ramach których jej właściwe organy mogą poznać opinie posiadaczy praw i innych odpowiednich zainteresowanych stron”
"Nieformalne mechanizmy", Al Capone sie w grobie przewraca, że nie dożył tak wspaniałych czasów...
A szczyt szczytów to posługowanie się w tym dokumencie pojęciem "własność intelektualna", bez jego definicji. Mistrzostwo świata.
Genralnie szkoda słów. Nabieranie ludzi o szlachetnych intencjach. To tak jakby chcieć wprowadzi legislację przeciw przemocy w rodzinie. Wszyscy za? Oczywiście! A w treści pisze np., że każda rodzina ma zatrudnić za swoją kasę, kuratora, który będzie ją nachodził kiedy chce, nie można go nie wpuścić i wyprosić, a na jego wniosek można odebrać dziecko rodzicom. A jak sie okaże, że nie miał racji, to można mu naskoczyć. Przesada, ale to taki własnie mechanizm. |
Dzięki, to "bez wysłuchania" przeoczyłem
masakra
od razu prostuję - nie popieram tego dokumentu, ale chciałbym, żeby ludzie wiedzieli co rzeczywiście jest w nim złego, a nie argumentowali hasłami zasłyszanymi w internecie
a fakt jest taki, że największym problemem, poza trybem pracy i przyjęcia umowy, jest tu ogólność zapisów, które sprecyzowane muszą zostać przez "lokalne" prawo
|
|
Powrót do góry |
|
|
Olej
Dołączył: 21 Lis 2008
Posty: 4114
Przeczytał: 32 tematy
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: koniewo / pyrlandia
|
Wysłany: Wto 19:08, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Dziadzio napisał: |
Totalny bubel prawny (pracowali nad tym 6 lat, więc raczej dziury są intencyjne), a sam sposób legislacji - skandal. Gdyby wikileaks nie ujawniła treści roboczej w 2008, to by się nikt do tej pory pewnie o tym dokumencie nie dowiedział. Jakie łapówy tam wchodziły w grę, żeby sprawa była załatwiana po cichu na komisji rybołóstwa, to sie pewnie w bani nie mieści. Atrej, Voltan, przykłady? Silwuple:
Rozdział II, Sekcja 1, art. 6:
"dostępność środków doraźnych zapobiegających naruszeniom i środków odstraszających od dalszych naruszeń” i „nie może być interpretowane w taki sposób, aby nakładało na Stronę wymóg pociągania swoich urzędników do odpowiedzialności za działania podjęte w związku z wypełnianiem ich urzędowych obowiązków”
Czyli urzędnicy nie ponoszą żadnej odpowiedzialności, jak kogoś udupią bez powodu. Jak to sie nazywa ten program? "Państwo w państwie"?
art. 12, prawdziwy hit:
"Każda strona przyznaje swoim organom sądowym prawo zastosowania środków tymczasowych bez wysłuchania drugiej strony w stosownych przypadkach, a szczególności, gdy jakakolwiek zwłoka może spowodować dla posiadacza praw szkodę nie do naprawienia lub gdy istnieje możliwe do wykazania niebezpieczeństwo, że dowody zostaną zniszczone (…) Każda Strona przyznaje swoim organom sądowym prawo do podejmowania natychmiastowego działania w odpowiedzi na wniosek o zastosowanie środków tymczasowych"
"Bez wysłuchania drugiej strony"?! Łukaszenka własnie robi sobie notatki...
art. 28, tez moc
"Każda strona ma wspierać „tworzenie i utrzymanie formalnych i nieformalnych mechanizmów, takich jak grupy doradcze, w ramach których jej właściwe organy mogą poznać opinie posiadaczy praw i innych odpowiednich zainteresowanych stron”
"Nieformalne mechanizmy", Al Capone sie w grobie przewraca, że nie dożył tak wspaniałych czasów...
A szczyt szczytów to posługowanie się w tym dokumencie pojęciem "własność intelektualna", bez jego definicji. Mistrzostwo świata.
Genralnie szkoda słów. Nabieranie ludzi o szlachetnych intencjach. To tak jakby chcieć wprowadzi legislację przeciw przemocy w rodzinie. Wszyscy za? Oczywiście! A w treści pisze np., że każda rodzina ma zatrudnić za swoją kasę, kuratora, który będzie ją nachodził kiedy chce, nie można go nie wpuścić i wyprosić, a na jego wniosek można odebrać dziecko rodzicom. A jak sie okaże, że nie miał racji, to można mu naskoczyć. Przesada, ale to taki własnie mechanizm. |
o, i na taka wypowiedz czekalem
|
|
Powrót do góry |
|
|
Atreju
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 2627
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Grajewo
|
Wysłany: Wto 19:44, 24 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
I wszystko dotyczy np. mnie i Was, zamieszczających np. śmieszne zdjęcie znalezione w necie na tym forum, tak? Czyli zamieszczę śmieszną fotę nie swojego autorstwa i zostanie uruchomiony cały mechanizm, postawione w stan gotowości organy ścigania i do mych drzwi wparuje brygada, by mnie zakuć i postawić przed sądem. Nie!!! Sprawa dotyczy łamania prawa własności intelektualnej wyłącznie w przypadkach, gdy jest to robione w celach handlowych! Nawet najprostszy buc będący dostawcą internetu nie zainteresuje się abonentem, który ściągnął w w miesiącu 2 foty i wkleił na forum, czy wrzucił link do klipa z YouTube na Facebooka, ale masowe ściągania gigabajtów, które obciążają sieć już zauważy, bo to stwarza prawdopodobieństwo jakiegoś masowego działania. Wszystko wyolbrzymiacie.
Jeżeli jest się kolekcjonerem gigabajtów, to faktycznie, jest powód do obaw. Zwykłemu mnie, czy któremukolwiek z Was, którzy nie bawią się (tak mniemam) w masówki, sprawa w ogóle nie powinna zaprzątać głów.
Ostatnio zmieniony przez Atreju dnia Wto 19:46, 24 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|