Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
? |
Kill'Em All |
|
51% |
[ 16 ] |
Bonded By Blood |
|
35% |
[ 11 ] |
remis |
|
12% |
[ 4 ] |
|
Wszystkich Głosów : 31 |
|
Autor |
Wiadomość |
oblak
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 1798
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Nie 20:25, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Bzdura za bzdurą wypisujesz dzisiaj...
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Oenologist
Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 5153
Przeczytał: 17 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 20:28, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Jan Łomignat napisał: |
Oenologist napisał: |
pan_Heathen napisał: |
Oenologist napisał: |
Jest znak równości. |
Nie ma. Są to pojęcia skorelowane, ale nie tożsame. "Keeper Of The Seven Keys" jest płytą nieporównywalnie bardziej wpływową niż dajmy na to "Extreme Aggression", ale czy lepszą tylko z tego powodu? W/g Ciebie, tak |
Dochodzi jeszcze oryginalność, która w zasadzie łączy się z wpływowością - wtórne zespoły nie inspirują, a jeśli już inspirują to kolejne wtórne, bezwartościowe bandy.
Keeper jest ważnym albumem, podobnież Kreator, jednak wskazanie ważniejszego to ciężka sprawa. Kreator ma z pewnością większe pole rażenia w obrębie metalu ogólnie niż Helloween. W zasadzie można to porównanie przenieść na grunt sporu Sodom vs Testament. Mamy zespół oryginalny, inspirujący, a z drugiej strony debiutujący po głównej eksplozji takiej muzyki drugi zespół, który nie tworzy raczej nic nowego, bardziej wpasowuje się w nurt jedynie. |
Tego porównania nie można przenieśc. Rozumiem że chcesz tu zastosowac anologię Keeper-Testament (bo raczej nie Keeper-Sodom), a to sensu nie ma najmniejszego. |
Racja. Mój błąd. Analogia nietrafiona. Ale porównanie podtrzymuje: Sodom jest bardziej wpływowym i oryginalnym zespołem niż Testament.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Last Axeman
Administrator
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 13369
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Nie 20:33, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Czytając wywiady z różnorakimi zespołami thrashowymi nie tylko w XXI wieku znacznie częściej przy pytaniu o inspiracje padała nazwa Testament niż Sodom. Właściwie to mogę powiedzieć, że niemal za każdym razem - zarówno wśród zespołów europejskich jak i amerykańskich. Poza tym nie spłycałbym tematu do "drobnych kapelek neothrasherów XXI wieku" bo nie były to 4 grupy na krzyż, a znacznie większa ilość.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Oenologist
Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 5153
Przeczytał: 17 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 20:37, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Last Axeman napisał: |
Czytając wywiady z różnorakimi zespołami thrashowymi nie tylko w XXI wieku znacznie częściej przy pytaniu o inspiracje padała nazwa Testament niż Sodom. Właściwie to mogę powiedzieć, że niemal za każdym razem - zarówno wśród zespołów europejskich jak i amerykańskich. Poza tym nie spłycałbym tematu do "drobnych kapelek neothrasherów XXI wieku" bo nie były to 4 grupy na krzyż, a znacznie większa ilość. |
Dodam jedynie, że Sodom miał zdecydowanie większe pole rażenia, aniżeli tylko na thrash metal. W tym sęk
|
|
Powrót do góry |
|
|
Last Axeman
Administrator
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 13369
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Nie 20:39, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Cytat: |
Sodom jest bardziej wpływowym i oryginalnym zespołem niż Testament |
Pewnie chodzi Ci o duży wpływ jakie wywarły pierwsze dokonania Sodom na scenę blackową? Ogólnie zgoda - ale bycie bardziej oryginalnym nie oznacza automatycznie bycia lepszym. Ty Oen, jak widzę, lubisz w ten sposób stawiać sprawę - bardziej wpływowy i oryginalny POWINIEN i MUSI się bardziej podobać. A to nie zawsze tak działa.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Oenologist
Dołączył: 18 Cze 2008
Posty: 5153
Przeczytał: 17 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 20:45, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Last Axeman napisał: |
Cytat: |
Sodom jest bardziej wpływowym i oryginalnym zespołem niż Testament |
Pewnie chodzi Ci o duży wpływ jakie wywarły pierwsze dokonania Sodom na scenę blackową? Ogólnie zgoda - ale bycie bardziej oryginalnym nie oznacza automatycznie bycia lepszym. Ty Oen, jak widzę, lubisz w ten sposób stawiać sprawę - bardziej wpływowy i oryginalny POWINIEN i MUSI się bardziej podobać. A to nie zawsze tak działa. |
Nie musi. Ja w poście skomentowanym przez progmetala wręcz napisałem, że WOLĘ 'te' zespoły, niż 'tamte' zespoły. Każdy słucha co mu się tam podoba, przecież o to chodzi. W odpowiedzi na 'ligowy' podział progmetala odpowiedziałem zależnością wskazującą dlaczego Sodom jest lepszym zespołem niż Testament. Na tym gruncie inaczej nie dało się pokazać przewagi jednego zespołu nad drugim (aniżeli wskazując na oryginalność, wpływowość) - a właśnie w takim tonie toczyła się rozmowa - ze wskazaniem na obiektywną ocenę - bo przecież nie ma sensu opierać się tutaj na subiektywizmach. Powtarzam - każdy słucha to co mu się podoba, jednak gdy przychodzi do rozpatrzenia takiej sytuacji, to nie widzę innego sposobu na wskazanie który z zespołów jest istotniejszy dla muzyki w ogóle niż poprzez użycie takich kryteriów
|
|
Powrót do góry |
|
|
Last Axeman
Administrator
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 13369
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Nie 20:45, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Oenologist napisał: |
Last Axeman napisał: |
Czytając wywiady z różnorakimi zespołami thrashowymi nie tylko w XXI wieku znacznie częściej przy pytaniu o inspiracje padała nazwa Testament niż Sodom. Właściwie to mogę powiedzieć, że niemal za każdym razem - zarówno wśród zespołów europejskich jak i amerykańskich. Poza tym nie spłycałbym tematu do "drobnych kapelek neothrasherów XXI wieku" bo nie były to 4 grupy na krzyż, a znacznie większa ilość. |
Dodam jedynie, że Sodom miał zdecydowanie większe pole rażenia, aniżeli tylko na thrash metal. W tym sęk |
Ale w obrębie thrashu już niekoniecznie. Poza tym Testamentem (z uwagi na bogatą stronę melodyczną) inspirowały się także późniejsze zespoły US powerowe czego najlepszym przykładem m.in. Catch 22. W tej chwili trudno jest mi przytoczyć inne przykłady, ale pamiętam, że podczas lektury różnych wywiadów natknąłem się na takie opinie nieraz.
|
|
Powrót do góry |
|
|
sarcofag
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2254
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z mrocznego sromu
|
Wysłany: Nie 20:47, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
oblak napisał: |
Oenologist napisał: |
oblak napisał: |
Oenologist napisał: |
Zawsze uważałem ich i Testament za rzeczy, które spokojnie można sobie odpuścić j |
Wiemy, wiemy, jaki masz gust... :rzyg: |
Już znasz Reign In Blood na pamięć? |
Po co mi jakiś "Reign In Blood", skoro mam "The New Order"? |
Hehe, jak sie ciesze ze zarlem warzywa jak bylem maly, dzieki temu uniknalem bycia niedojebem.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Raf
Dołączył: 27 Sie 2008
Posty: 1376
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z ID
|
Wysłany: Nie 21:02, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
oblak napisał: |
Bzdura za bzdurą wypisujesz dzisiaj... |
a ten jaki pouczacz odnośnie pisania bzdur
a właśnie, jeśli o tym mowa to proszę
oblak napisał: |
Po co mi jakiś "Reign In Blood", skoro mam "The New Order" |
|
|
Powrót do góry |
|
|
Last Axeman
Administrator
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 13369
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Nie 21:05, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
sarcofag napisał: |
oblak napisał: |
Oenologist napisał: |
oblak napisał: |
Oenologist napisał: |
Zawsze uważałem ich i Testament za rzeczy, które spokojnie można sobie odpuścić j |
Wiemy, wiemy, jaki masz gust... :rzyg: |
Już znasz Reign In Blood na pamięć? |
Po co mi jakiś "Reign In Blood", skoro mam "The New Order"? |
Hehe, jak sie ciesze ze zarlem warzywa jak bylem maly, dzieki temu uniknalem bycia niedojebem. |
Taki duży, taki doświadczony, a obowiązkowo raz na kilka dni musi się "zapomnieć"
|
|
Powrót do góry |
|
|
sarcofag
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2254
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z mrocznego sromu
|
Wysłany: Nie 21:06, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Kiedys kazdy student swoja siekiere mial teraz kazdy moze pisac bzdety.
Wiekszosc osob potem dorasta i potem sie wstydzi i pisze ze mlody bylem to i glupi.
|
|
Powrót do góry |
|
|
Last Axeman
Administrator
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 13369
Przeczytał: 5 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Częstochowa
|
Wysłany: Nie 21:07, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Raf napisał: |
oblak napisał: |
Po co mi jakiś "Reign In Blood", skoro mam "The New Order" |
|
Nie brałbym tego stwierdzenia do końca na serio
|
|
Powrót do góry |
|
|
sarcofag
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 2254
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z mrocznego sromu
|
Wysłany: Nie 21:07, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Last Axeman napisał: |
sarcofag napisał: |
oblak napisał: |
Oenologist napisał: |
oblak napisał: |
Oenologist napisał: |
Zawsze uważałem ich i Testament za rzeczy, które spokojnie można sobie odpuścić j |
Wiemy, wiemy, jaki masz gust... :rzyg: |
Już znasz Reign In Blood na pamięć? |
Po co mi jakiś "Reign In Blood", skoro mam "The New Order"? |
Hehe, jak sie ciesze ze zarlem warzywa jak bylem maly, dzieki temu uniknalem bycia niedojebem. |
Taki duży, taki doświadczony, a obowiązkowo raz na kilka dni musi się "zapomnieć" |
no przeciez napisalem o sobie, o co biega
|
|
Powrót do góry |
|
|
Raf
Dołączył: 27 Sie 2008
Posty: 1376
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: z ID
|
Wysłany: Nie 21:12, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Last Axeman napisał: |
Raf napisał: |
oblak napisał: |
Po co mi jakiś "Reign In Blood", skoro mam "The New Order" |
|
Nie brałbym tego stwierdzenia do końca na serio |
W ogóle branie obloka na serio to jakbyś wierzył, że dzieci sa przynoszone przez bociany. Ot to był tylko prztyczek w nos, trudno w ogóle poważniej dyskutować z "kimś/czymś" takim .
|
|
Powrót do góry |
|
|
Neckbreaker
Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 165
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: Nie 21:44, 18 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Ciężki wybór, bo obie płyty bardzo lubię... BBB jakby bardziej, ale raczej na równi je stawiam. Niech będzie remis.
|
|
Powrót do góry |
|
|
|