 |
Power of Metal
+ mocna strona metalu +
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Kubeusz
Dołączył: 20 Lis 2019
Posty: 520
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Saybusch
|
 Wysłany: Nie 21:08, 14 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
|
Nikt w tym kraju nie zrobił tyle dla laicyzacji jak sam kościół i minister garnek. Uważam, że powinno być jak w Niemczech, należysz do związku wyznaniowego to płacisz w podatkach, nie należysz to nie płacisz. Teraz muszę utrzymywać tych darmozjadów.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Frank
Dołączył: 31 Sie 2010
Posty: 1978
Przeczytał: 15 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wielka Polska
|
| Wysłany: Pon 18:58, 15 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| Kamilbolt napisał: |
Szkoda, że widzicie tylko to, co złe i to, co wam wygodne. Duża szkoda, bo takie nastawienie faktycznie piciu ogranicza jakąkolwiek dalszą polemikę pomiędzy nami.
Są owszem sprawy doczesne, w których się zgadzamy mniej lub bardziej, ale w sprawach wiary jesteśmy i chyba muszę się pogodzić z tym, że będziemy po przeciwnych stronach barykady.
No i żeby było jasne - nikomu nie chciałem dokuczyć, tylko broniłem swojej wiary i Kościoła, choć mam świadomość, że nie wszystko jest w nim takie, jak być powinno.
Edit 1 : a pozostali forumowicze - ci wierzący, dlaczego chowacie głowy w piasek i milczycie 
Edit 2: patrząc chłodnym okiem na pewne rzeczy w sumie zaczynam rozumieć niewierzących, czemu są niewierzącymi. |
ad. 1. Być może wychodzą z założenia, że nie ma już czego bronić. Kościoła broni tylko wiara, bo czyny na pewno nie. Lecz czymże jest wiara i w co ? Czym jest nieokreślony do tej pory "Bóg" ? Jako głęboko wierzący na pewno pewno potrafisz wyjaśnić to przeciętnym ludziom.
"Prosimy nie zważaj na grzechy nasze, lecz na wiarę swojego Kościoła". Jak to rozumieć ? Możesz być najgorszą kanalią jaką można sobie wyobrazić na tej ziemi, a le wierzysz, spowiadasz się i nadal jest OK. Według Boga nieokreślonego i kościoła oczywiście.
ad.2. A ja wierzących nie potrafię zrozumieć. Trudno jest wierzyć instytucji kształtującej wiarę i tak jak zwykli ludzie nie potrafiącej określić precyzyjnie "Boga" jeśli ona sama nie potrafi postępować według określonych przez siebie reguł. Jakby na to nie spojrzeć religia jest narzędziem zniewolenia człowieka. Kazać mu wierzyć, ale nie wiadomo w co. Perpetuum mobile kurna, już 2000 lat. A podobno wystarczy przestrzegać dekalogu, katechizmu, prawa kanonicznego i oczywiście obowiązującego prawa. Czy kościelnie tego wszystkiego przestrzegają to już sam sobie dopowiedz.
Żeby nie było, jestem ochrzczony, a więc jestem katolikiem i należę do wspólnoty Kościoła. Jednak patrzę chłodnym okiem na to co się dzieje.
Ostatnio zmieniony przez Frank dnia Pon 19:01, 15 Lis 2021, w całości zmieniany 3 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kamilbolt
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 7336
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Polska
|
| Wysłany: Pon 20:10, 15 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
No właśnie - dużo zależy od tego, jakiej wiary nas uczono. Czy w Boga Trój-jedynego czy też tylko w ludzką instytucję Jeśli to drugie - to nic dziwnego, że ostatecznie tylu odeszło od wiary, najczęściej po pierwszej poważniejszej próbie życiowej, bo NIE zbudowali swojego domu na skale, a tą skałą jest Jezus Chrystus.
Innym problemem, z którym się w tej chwili mierzymy, jest relatywizm moralny, któremu dają się uwieść niestety nawet niektórzy hierarchowie. Nic dziwnego, że Kościół rzymsko-katolicki zmierza w kierunku kolejnej schizmy, bo coraz większa moda na rzeczy całkowicie sprzeczne z Bożym Prawem i Biblią, którą niestety coraz częściej sprowadza się do fikcji literackiej...
...choć wszystkie wydarzenia na świecie wskazują na wypełnianie się boleści przez Jezusa zapowiadanych.
| Cytat: |
| "Prosimy nie zważaj na grzechy nasze, lecz na wiarę swojego Kościoła". Jak to rozumieć ? |
Co mówi Pan? "Większa radość w Niebie z jednego nawróconego grzesznika, niż 99 sprawiedliwych". Patrząc na swoje osobiste winy aż trudno mi osobiście uwierzyć w to, że na przestrzeni tych wszystkich lat nie stałem się wojującym antyklerykałem, choć za młodu odczuwałem podobne do niektórych bunty.
| Cytat: |
| Żeby nie było, jestem ochrzczony, a więc jestem katolikiem i należę do wspólnoty Kościoła. |
Dobrze wiedzieć, że są jeszcze inni prócz mnie 
Co się zaś tyczy czynów - mówi się tylko o tym, co złe. O tym zaś co mądre i dobre - to jest skutecznie dziś zagłuszane.
Ostatnio zmieniony przez Kamilbolt dnia Pon 20:14, 15 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
piciu6
Moderator
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 16264
Przeczytał: 22 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Ostrowiec przede wszystkim
|
| Wysłany: Pon 21:04, 15 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
Rozterki młodego katolika nie tutaj, perypetie codzienne nie do takich rozważań są adresowane, chcesz Frank z Kamilem dysputę to idźcie w priv.
Dziękuję.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Frank
Dołączył: 31 Sie 2010
Posty: 1978
Przeczytał: 15 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Wielka Polska
|
| Wysłany: Wto 21:16, 16 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| Kamilbolt napisał: |
No właśnie - dużo zależy od tego, jakiej wiary nas uczono. Czy w Boga Trój-jedynego czy też tylko w ludzką instytucję Jeśli to drugie - to nic dziwnego, że ostatecznie tylu odeszło od wiary, najczęściej po pierwszej poważniejszej próbie życiowej, bo NIE zbudowali swojego domu na skale, a tą skałą jest Jezus Chrystus.
Innym problemem, z którym się w tej chwili mierzymy, jest relatywizm moralny, któremu dają się uwieść niestety nawet niektórzy hierarchowie. Nic dziwnego, że Kościół rzymsko-katolicki zmierza w kierunku kolejnej schizmy, bo coraz większa moda na rzeczy całkowicie sprzeczne z Bożym Prawem i Biblią, którą niestety coraz częściej sprowadza się do fikcji literackiej...
...choć wszystkie wydarzenia na świecie wskazują na wypełnianie się boleści przez Jezusa zapowiadanych.
| Cytat: |
| "Prosimy nie zważaj na grzechy nasze, lecz na wiarę swojego Kościoła". Jak to rozumieć ? |
Co mówi Pan? "Większa radość w Niebie z jednego nawróconego grzesznika, niż 99 sprawiedliwych". Patrząc na swoje osobiste winy aż trudno mi osobiście uwierzyć w to, że na przestrzeni tych wszystkich lat nie stałem się wojującym antyklerykałem, choć za młodu odczuwałem podobne do niektórych bunty.
| Cytat: |
| Żeby nie było, jestem ochrzczony, a więc jestem katolikiem i należę do wspólnoty Kościoła. |
Dobrze wiedzieć, że są jeszcze inni prócz mnie
Co się zaś tyczy czynów - mówi się tylko o tym, co złe. O tym zaś co mądre i dobre - to jest skutecznie dziś zagłuszane. |
Uczyć wiary ? Toż to wyklucza się wzajemnie.
Właśnie zostałeś "nauczony" wiary przez ludzi i instytucję. Sam nagle tego nie odkryłeś tylko Kościół, czyli instytucje w 100% ludzka na ciebie oddziałuje już od małego. A że trafiło na podatny grunt to masz tak jak masz. Gdyby mechanizm był inny to instytucja Kościoła byłaby niepotrzebna i tak żarliwie byś jej nie bronił - miałbyś ich za bandę złodziei i gwałcicieli.
Podobno "Bóg" jest wszędzie. więc po co nam instytucja nadzorująca wiarę ?
Nie ciesz się tak. Katolikiem jestem raczej czysto urzędowo. Nie praktykuje latania po kościołach i modłów na każdym kroku, co to to nie.
Czy wierzę ? Każdy w coś tam wierzy. Mnie do moich wierzeń Kościół jest zbędny.
Piciu, jak to nie tutaj. Odkąd Kamil się zradykalizował to jest ruch na forum. I nie warto tego ucinać.
A priv to żadne medium do wymiany poglądów. Kiedyś wiadomość wisiała mi pół roku zanim ją zauważyłem i przeczytałem  .
Ostatnio zmieniony przez Frank dnia Wto 21:22, 16 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kamilbolt
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 7336
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Polska
|
| Wysłany: Śro 9:17, 17 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
Frank:
| Cytat: |
| Uczyć wiary ? Toż to wyklucza się wzajemnie |
Tylko na pozór. Wiary - lub jak kto woli uświęcania - uczymy się na dobrą sprawę całe życie. My owieczki nie jesteśmy zwolnione ani z myślenia podczas przechodzenia na pasach, ani tym bardziej z dbania o własne sumienie - pewną pracę metodą prób i błędów musimy wykonać sami choćby przez codzienne czytanie Słowa Bożego, które wiarygodne jest i prawdziwe.
| Cytat: |
| (...)Gdyby mechanizm był inny to instytucja Kościoła byłaby niepotrzebna(...) |
Świadomi chrześcijanie / katolicy / prawosławni etc chodzą na Mszę Świętą przede wszystkim dla Boga, nie dla księży czy innych
| Cytat: |
| Odkąd Kamil się zradykalizował to jest ruch na forum. I nie warto tego ucinać |
Wolałbym raczej, aby jak najwięcej osób miało z naszych polemik pożytek duchowy - niech chociaż jedno się nawróci albo chociaż zakiełkuje w nim chęć pojednania z Bogiem, bo w Niebie większa radość z jednego nawróconego niż 99 sprawiedliwych.
PS. poczytaj Pismo Święte, a znajdziesz odpowiedź, dlaczego niektórzy mają alergię na dyskusje o wierze 
Ostatnio zmieniony przez Kamilbolt dnia Śro 9:18, 17 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
firesoul
Administrator
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 7686
Przeczytał: 29 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Albuquerque
|
| Wysłany: Śro 14:05, 17 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| Frank napisał: |
Piciu, jak to nie tutaj. Odkąd Kamil się zradykalizował to jest ruch na forum. I nie warto tego ucinać. |
Podzielam wątpliwości picia ale jeżeli macie taką potrzebę dyskusji o wierze to założyłem osobny temat i proszę żebyście tam kontynuowali rozmowę. Dobrze też, żeby treść każdego wysyłanego tam posta została przemyślana co najmniej dwa razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
progmetall
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 13015
Przeczytał: 29 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Śro 23:54, 17 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| firesoul napisał: |
| Frank napisał: |
Piciu, jak to nie tutaj. Odkąd Kamil się zradykalizował to jest ruch na forum. I nie warto tego ucinać. |
Podzielam wątpliwości picia ale jeżeli macie taką potrzebę dyskusji o wierze to założyłem osobny temat i proszę żebyście tam kontynuowali rozmowę. Dobrze też, żeby treść każdego wysyłanego tam posta została przemyślana co najmniej dwa razy |
nieeeeee
|
|
| Powrót do góry |
|
|
sonen
Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 4417
Przeczytał: 19 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa/Piotrków Tryb
|
| Wysłany: Czw 8:31, 18 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| firesoul napisał: |
| Frank napisał: |
Piciu, jak to nie tutaj. Odkąd Kamil się zradykalizował to jest ruch na forum. I nie warto tego ucinać. |
Podzielam wątpliwości picia ale jeżeli macie taką potrzebę dyskusji o wierze to założyłem osobny temat i proszę żebyście tam kontynuowali rozmowę. Dobrze też, żeby treść każdego wysyłanego tam posta została przemyślana co najmniej dwa razy |
wreszcie...!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kamilbolt
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 7336
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Polska
|
| Wysłany: Pią 17:21, 19 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
Tymczasem dziś na głównej YT wyskoczyło to:
https://www.youtube.com/watch?v=DUcQateF83A
Ferdek Kiepski przewidział przyszłość 
Tylko jak to świadczy o rozumie naszej klasy politycznej, która nie patrzy dalej, niż poza czubek własnego nosa
Niech każdy odpowie sobie sam 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kamilbolt
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 7336
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Polska
|
| Wysłany: Pon 11:56, 22 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
Tymczasem są szanse na zakończenie szczepionkowej histerii:
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie ma takiej rzeczy, która nie zostałaby ujawniona
Pozwy o łamanie praw człowieka i nopy kwestią czasu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Greebo
Dołączył: 19 Cze 2008
Posty: 5196
Przeczytał: 45 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Harrrr!
|
| Wysłany: Pon 21:53, 22 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
|
|
| Powrót do góry |
|
|
sonen
Dołączył: 10 Lut 2010
Posty: 4417
Przeczytał: 19 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Warszawa/Piotrków Tryb
|
| Wysłany: Śro 9:18, 24 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| Kamilbolt napisał: |
Tymczasem są szanse na zakończenie szczepionkowej histerii:
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie ma takiej rzeczy, która nie zostałaby ujawniona
Pozwy o łamanie praw człowieka i nopy kwestią czasu. |
Proponuję zrobić osobny temat, np. "Teorie Kamila" gdzie kamil będzie mógł się wyżywać intelektualnie wklejając swoje przemyślenia.
Kto jest za?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Moongleam
Dołączył: 15 Sty 2010
Posty: 2980
Przeczytał: 29 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Śro 19:47, 24 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
Dzisiaj nastąpiło przelotne, aczkolwiek zaplanowane spotkanie z Olejem. 95% rozmowy dotyczyło muzyki, o której to mogę rozmawiać 24 godz. na dobę.
Ostatnio zmieniony przez Moongleam dnia Śro 19:50, 24 Lis 2021, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Kamilbolt
Dołączył: 20 Cze 2008
Posty: 7336
Przeczytał: 2 tematy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Polska
|
| Wysłany: Śro 20:38, 24 Lis 2021 Temat postu: |
|
|
| sonen napisał: |
| Kamilbolt napisał: |
Tymczasem są szanse na zakończenie szczepionkowej histerii:
[link widoczny dla zalogowanych]
Nie ma takiej rzeczy, która nie zostałaby ujawniona
Pozwy o łamanie praw człowieka i nopy kwestią czasu. |
Proponuję zrobić osobny temat, np. "Teorie Kamila" gdzie kamil będzie mógł się wyżywać intelektualnie wklejając swoje przemyślenia.
Kto jest za? |
Nie ma co przesadzać. Niektórzy tego nie zniosą
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
